“許多國際會議要求有一定數量的女性發言人，如果沒有，這個會是不能開的。”曹曉風說，“但在我國很多學術交流環節中，女性參與人數的議題還沒有被重視起來。”和國際科學界相比，這種現象在中國尤為突出。

剛剛在11月3日世界頂尖科學家“她論壇”中亮相的曹曉風，從上海趕回北京，參加11月7日第三屆世界科技與發展論壇-女科學家論壇，與200多位女科學家一起探討女性力量。

曹曉風是我國著名植物表觀遺傳學家，是中國女科技工作者協會副會長。她曾在調研中發現，中國女性科技工作者隊伍整體上比較年輕、高學歷占比低、職業地位低、國際組織任職占比低、女性兩院院士和杰青占比低。這表明在我國科技工作者隊伍中，大部分女性處在初級科研崗位上，只有很少一部分人能夠成長為學術帶頭人。

曹曉風我國著名植物表觀遺傳學家，中國科學院遺傳與發育生物學研究所研究員、中國科學院院士、美國國家科學院外籍院士，中國科學院-英國約翰·英納斯植物和微生物聯合研究中心(CEPAMS)主任，中國女科技工作者協會副會長。

整體職業地位偏低

南都：據了解，您所在的中國女性科技工作者協會（簡稱“女科協”）對女性科技工作者做過一系列調研，調研結果怎么樣？

曹曉風：為了更好地了解女性科技工作者，女科協聯合中科院、社科院等院校和企業、機構從多個角度進行了調研。我們發現在2016-2020年期間，女科學家在中國科學界三大獎（國家自然科學獎、國家技術發明獎、國家科學技術進步獎）獲獎人數還是比較多的，這個結果令人欣慰。

但我們也從中梳理出了一些問題：我國女性科技工作者隊伍整體上比較年輕、高學歷占比低、職業地位低、國際組織任職占比低、女性兩院院士和杰青占比低，這表明在我國科技工作者隊伍中，女性大部分處于初級的科研崗位上，只有很少一部分人能夠成長為領軍者。

南都：近年來，我國也相繼出臺了多個政策，來促進女性人才的發展。您認為哪些政策最能幫助女性科技工作者成長？

曹曉風：一個是在婦聯、科協的共同推動下，女性高級知識分子和男性同齡退休。以前女性55歲退休，男性60歲退休，現在男女都是60歲退休。這是一個非常好的政策，目前在企業還沒開展。

另外，中國青年科技獎女候選人年齡從40歲的截止日期推遲到45歲。這是非常大的改進，為女科技工作者獲獎減少了限制條件。

還有在國家自然科學基金和青年基金等評審項目中，男性的截止日期是38歲，女性是40歲。別小看就這兩年的差別，它為女性獲得基金資助增加了33%的機會。

最近相關政策也明確女性因為生育問題可以延長在研項目的執行期限，如果女科技工作者有基金項目可以因此申請晚結題，這是對女性巨大的幫助。

因為女性存在生育哺乳的特殊時期，事業成績普遍會晚一點，如果沒有這樣的政策支持，女性科學家數量會更低。

女性參與人數尚未被重視

南都：在您看來，國外科學家和國內在性別平等方面有什么差異？

曹曉風：許多國際會議要求有一定數量女性發言人，如果沒有達到，這個會是不能開的，這一點上在國內還沒有達成共識，在我國很多學術交流環節中，女性參與人數的議題還沒有被重視起來。

另外一方面，據我了解，歐盟的一些項目要求必須有女性領頭人參加，比如PI（Principle Investigator，項目負責人、學術帶頭人）層級來參加，如果沒有女性重要位置的參與者，項目是不能立項的，我們國內從來沒有這樣這方面的政策，目前至少沒有。

前兩年我做過一個調研，因為我所在的中國科學院遺傳與發育生物學研究所 CAS-JIC聯合研究中心（CEPAMS）是中英共同運作的，會互派科研人員進行交流，我是中方負責人。

國外的一些學者也想了解中國女性科學家發展的情況，他們每次都在跟我們交流中強調，中國在引進PI的時候女性的比例不夠，每次招聘人選一定要問你有沒有女性的候選人。我們還邀請了當時的一位女性科學顧問，還有伯克利的教授來中國跟我們分享如何促進女性發展。

通過國際交流，我們不斷吸取國外一些好的經驗，反過來他們現在也認識到國外的男女比例差距也是一個很嚴重的問題，中國在某種程度上比日本、韓國、英國做的還好一些，但從世界范圍來看北歐做得更好。

更多信心和機會

南都：前段時間您也參與了世界頂尖科學家論壇“她論壇”，和很多中外頂尖女科學家進行交流，有沒有讓您印象很深的人或事？

曹曉風：我印象最深的是95歲的葉叔華院士，她講到了女性成長過程當中有很多困難，女性要自己努力，要“fight back”（反擊）

反過來說，我們為什么成立女科協呢？其實這樣一個好的組織就相當于娘家，給我們女科技工作者做后盾，讓更多的年輕女性能夠有很好的發展機會。

作為中國科協210個全國學會中唯一一家女科技工作者團體，中國女科技工作者學會現在有會員單位45家，其中11個全國學會專門設立了女性工作者學會。

我參與的中國植物生物學女科學家分會是2013年成立的，成立的原因是中國在植物科學研究方面在世界上做得不錯，但是在國內很多會議上，很少見到女性科學家被邀請。所以我們就想，要自立自強，于是就組織了這個平臺。同時每年定期舉辦學會活動，把大家團結在一起，讓更多年輕女科技工作者有良好的平臺相互交流學習。

南都：您本身是博士生導師，團隊里也有很多優秀的女性，您怎么看她們在科研道路上普遍存在的困境？

曹曉風：作為女性，我們的自信程度還是不夠高，我們當中很多人認為自己做不了科學家，對于我來說，就要發出更大的聲音來支持年輕學生。

我舉個例子，國家在提倡三孩政策，這其實對于家庭、對于社會都是一件好事，但是也給年輕女性帶來更加艱難的處境，因為她們害怕第二次懷孕。每一次我的研究生或博士后懷孕以后，我都能感到她們不太敢告訴我。

兩周前，我參加了中科院北京分院的交流論壇，其中一個報告就提到，當一個博士后告訴你懷孕的事實之后，你只需要跟她說一句話，就是恭喜她。我們真的應該要給年輕女性更多信心和機會，讓她們一方面做科學研究，也可以做一名母親。