來源：雅理讀書、文化縱橫、募格課堂?? 受訪人：甘陽
問：最近有關“內卷”的討論非常熱烈，我們今天應該怎么去面對快節奏、高競爭的生活？
甘：我懷疑“內卷”這個詞現在可能有點被濫用了。我這學期幾次在課堂上說，刻苦學習是做學生的本分，這不等于“卷”。同樣，學生考試希望考出最好分數，這也不是“內卷”，這太正常了，難道要學生考試都爭取最低分數嗎？
真正的“內卷”是你對所有課程和所有學習都沒有興趣，但是你卻仍然要拼命去拿最好的成績，完全只是為績點而績點，這個過程一定很痛苦而且很沒勁，這才叫“內卷”。不能把同學認真學習就叫做“內卷”，這是錯誤的。所以我覺得今天可能有點把“內卷”亂引申了，這會形成很大的誤導。
但我確實特別能理解你們現在的處境，我也不敢說我就比你們應對得更好，不過我的性格比較反叛，會比較討厭現在園子里普遍的那種焦慮氛圍，可能會選擇經常去圓明園這些地方看自己想看的書。老在校園里待著，眼界會比較小。
甘：真正的學習應該要有比較多的快樂。我覺得我們以前，讀書就是玩的一部分。我們的生活無非就兩部分，一部分是玩，一部分就是讀書，而讀書和玩是一體的，這是非常有趣的一種狀態。讀書一定要特別“樂”。你當然也有讀不懂的時候，這非常正常。
我們那時候把讀書看作生活最有趣的一部分，常常讀得廢寢忘食，同學之間成天爭論，我們在北大讀書時的最大樂趣之一就是天天為海德格爾爭論吵架，包括一起出去玩的時候。自己讀自己覺得重要的書有趣的書，而不是只讀課堂上必須要考的那點東西，把時間花在自己感興趣的事情上才是對你們的成長最有幫助的。學習不應該是一個被動的過程。
甘：不然你們把大學當成“苦行僧生活”來過了，那也活得太沒勁了吧。大學尤其是本科階段是人生最幸福的時刻，應該充分享受人生當中一切美好的東西，戀愛尤其是初戀就是人生最美好的東西。大學的時候人比較天真，大學畢業以后，人年齡越大，越世故，人的自我保護心態就更強，交朋友比本科要難。所以我說鼓勵談戀愛無非是希望你們在本科階段能夠享受到人生最美好的事情。
你們要把自己的大學生活過得豐富一點。從前這個事都不用說的，這是自然而然的。我現在很納悶，怎么現在的大學生都過得苦兮兮的呢？我不能說績點不重要，但我心里依然覺得，績點對學生的統治太嚇人了。大學要去想怎么讓學生更加放松、開心，讓學生學習更加主動。
現在績點弄得那么細，變成了大家去競爭零點零幾，這毫無必要，對學生沒什么好處。我希望你們的生活可以豐富化，不要只有學習。高中生是一切都服從于考大學；本科生就不一樣了，雖然是有保研，但是這和考大學還是不一樣的嘛。
問：對于談戀愛，在親密關系中自己要保持什么樣的狀態？
甘：你看你們把簡單的事情變得多么的復雜！戀愛很簡單，就是全心全意地把自己交出去，才能讓對方全心全意地把自己交給你。當然有可能兩方發現不是很合適，分手是痛苦的，這也是人生經驗的一部分。但是不能還沒有戀愛就怕被傷害了，這不典型因噎廢食嘛！我就不明白了，人家都是三十多歲以后失戀了好幾次，才覺得開始要自我保護，“我寧可不談了，太痛苦了”。
小孩兒失戀過幾天也就好了，失戀了再談一個嘛。人心都是相互的，人家覺得你有所保留，人家也會有保留，這樣兩個人是很難心心相印的。談戀愛是非理性行為，用這么多理性、用理工科的思維去談戀愛，那是發神經噢！這是很簡單的：你如果喜歡的程度特別高，你一定是很希望把自己交出去的，因為你是希望追到TA的；要是喜歡的程度不是那么高，那你就先相處相處看嘛——一切都是自然發生的過程。難道還要先做個方案，像解數學題一樣？
甘：通識教育課程的主要困難在于心態問題，通識課程不容易上好往往不是課本身不好，而是老師和同學們都很難建立正常的教學心態：學生可能認為這不是自己的專業課，老師可能認為反正這不是自己的學生，這樣就很難建立起教學必須有的師生教學共同體心態。通識課很容易被沖淡，因為大家心態上總覺得專業課永遠比通識課重要。
甘：自然科學的通識教育設計是非常困難的事，即使美國最好的大學在這方面也不是非常成功。理科生往往還是習慣于做題的課，而且總怕自己特殊的物理學課和以后理工科要求的物理學不接軌。我個人對理科的課程沒有發言權，不敢亂說什么，不過我確實越來越覺得光是會做題并不等于培養了科學思維。如何培養科學精神和科學思維，是一個很值得探索的事情。
我個人非常欣賞的是美國St. John’s College等的自然科學課程，他們大學四年是按西方科學的歷史發展以閱讀最基本科學原著的方式進行的，注重的不是計算做題。大一閱讀歐幾里得原著，大二讀托勒密，托勒密已經被證明是錯誤的了，但恰恰是要讀這個，托勒密是非常偉大了不得的科學天才，要從錯誤中去理解什么是科學思維；大三他們主要閱讀牛頓和達爾文，大四閱讀愛因斯坦相對論和非歐幾何。
這個課非常好，我以前每年送兩個中國學生去他們那里交換一年，中國同學往往一開始覺得美國學生的計算能力太差了，但跟著一路閱讀歐幾里得原著等，覺得越來越震撼而且非常有收獲。他們討論歐幾里得，就跟他們討論柏拉圖一樣熱情高漲。
這類課程需要學生有很強的求知欲，沒有功利之心。要明白純粹自然科學本來就不是來“用”的。我們現在生活在技術主導的世界，技術和科學其實不是一回事，真正的自然科學其實和哲學是一樣的，是純粹理想世界的探索和思考。
你們也不要覺得這樣的課聽上去非常好，如果真的開設了大家也不一定都能很接受，要有純粹追求真理的心態才會覺得非常好，如果只追求有用那這種課一點用沒有。但從思想來講這樣的課最有用。
甘：希望大家對未來能夠有非常充分的準備，心里能非常清楚自己接下來要做什么，不要慌慌張張然后被一個個deadline（編者注：截止日期）推著走，最后越來越被動。我希望最好同學們每學期少選一些課，在每門課上多下一些功夫，從從容容地上，要領著課程走，不要被課程拖著走。要養成比較從容的氣度，不要成天待在校園里，多去周邊、外面走走看看，你就會覺得天下大得很，心胸也要大。
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